編者按

對于陜西著名作家愛琴海，我覺得他的創(chuàng)作思想全部體現(xiàn)在他的作品中，在其深刻睿智的目光下，任何評論家都覺得沒有饒舌的必要。作為愛琴海第一部小說《沉默的玄武巖》責(zé)任編輯的岳建一對其作品拍案叫絕，并說：“愛琴海，何許人也？不見經(jīng)傳，竟然寫出了如此舒蕩而有奇氣的文字�！本幷咭灿X得，閱讀愛琴海的種種作品，就能理解到他在詩文、小說、繪畫等方面深刻、豐富、復(fù)雜和廣博的雄心壯志。

主持人：季風(fēng)（陽光報(bào)《非常對話》主編）

對話嘉賓：愛琴海（當(dāng)代詩人、作家、油畫家）

嘉賓簡介

愛琴海，原名王福祥，出生于1952年。他是一位具有奇譎之才的詩人、畫家和小說家。長篇小說《喜馬拉雅》由人民文學(xué)出版社出版，被譽(yù)為中國的《神曲》。詩集《新易經(jīng)》由上海文藝出版社出版，192首十四行詩歌為現(xiàn)代新詩的發(fā)展提供了一條探索之路。他被眾多評論家譽(yù)為中國作家中的天才型作家。

季風(fēng)

您好，想問一下您是怎么看待您的新詩集《新易經(jīng)》的？有評論家稱這本詩集是詩壇當(dāng)下的新話畫本，您能談?wù)勊�的具體宗旨及現(xiàn)實(shí)意義嗎？

愛琴海

季風(fēng)您好，《新易經(jīng)》是在苦難、悲慘、焦慮中呼吁自由、平等、民主和博愛。精神分裂式的靈感，旨在反映個(gè)體無意識和集體無意識的混沌、黑暗和虛無。這本書是被我逼出來的，也是兩個(gè)多月的靈感神授。我當(dāng)時(shí)和上海文藝出版社簽了一本書的合同，但他們又不能出版那本調(diào)查艾滋病的書，而雙方都不愿意違約，就逼出了這本比陰陽兩界多了一種神界的解構(gòu)主義新話畫本。韓老師的序?qū)懙脧V深而贊美。作家寇揮寫過一篇近萬字的天才評論，可惜沒能收錄，以后若再版時(shí)一定要收錄。感謝大家關(guān)注寒門冰雪，在廣寒高空共播北風(fēng)凜冽的種子。

季風(fēng)

回顧您以前的創(chuàng)作，陜西作協(xié)的《小說評論》雜志以及陜西省文化廳、陜西群眾藝術(shù)館等單位為您的長篇小說《喜馬拉雅》舉辦過座談會。評論家李志軍說，這是一部美麗、崇高、深奧的小說，創(chuàng)造了一種全新的文學(xué)景觀，這部作品當(dāng)時(shí)是獨(dú)一無二的，并大膽地把但丁的《神曲》、荷馬的《伊利亞特》和美國小說家麥爾維爾的《白鯨》這三種結(jié)構(gòu)熔為一爐，對有關(guān)神性和人性世界的真理、欲望和暴力進(jìn)行了深刻的探索和總結(jié)，您集三十年之力創(chuàng)作的《喜馬拉雅》被譽(yù)為東方的《神曲》。您能否談一談這部作品的創(chuàng)作動機(jī)和哲學(xué)內(nèi)涵？

愛琴海

這是人民文學(xué)出版社編輯寫的內(nèi)容簡介。李館長作為主持，先照著念了一遍，然后是李星等人開始發(fā)言。李星老師說他看不懂此書，暢廣元老師則說他看了3遍，還長篇大論了一番……

愛琴海油畫作品《銀河系閱讀》

季風(fēng)

是李星老師不愿意認(rèn)真看，還是說這本書確實(shí)是一部天書奇談？喜馬拉雅是帶有象征意義的圣山的名稱，您為何要用這樣的書名？

愛琴海

李星說，他最喜歡我的那部《沉默的玄武巖》，他一直鼓勵我沿著此路走下去，能寫出大作品。但我已經(jīng)不喜歡以前那種土匪題材，包括探索復(fù)雜的人性了，直覺上更偏向簡單、美和崇高。李星老師是現(xiàn)實(shí)主義文學(xué)評論家，他不喜歡在現(xiàn)實(shí)主義的描寫中有過多作者的思辨，但人民文學(xué)出版社社長高賢均先生則恰恰喜歡這部書中那些對中國文化魯莽、大膽、不成熟的批判，所以特別開辟了探索者叢書。這也使得我的這部大散文小說有了容身之處。初生牛犢不怕虎，但以我當(dāng)時(shí)的知識、經(jīng)驗(yàn)和才能，確實(shí)不能駕馭這樣偉大的題材。但這部書的象征性還是很有潛力的。高賢均社長和當(dāng)初退掉路遙《平凡的世界》書稿的編輯周昌義（《沉默的玄武巖》的第一推薦編輯）當(dāng)著我的面說：“《沉默的玄武巖》險(xiǎn)象環(huán)生、震撼人心�！碑�(dāng)時(shí)，《當(dāng)代》雜志社通知我《沉默的玄武巖》將要發(fā)表，并會頒發(fā)“當(dāng)代文學(xué)獎”，高社長還提前將此書的書稿拿給了《新華文摘》的主編看，等《當(dāng)代》雜志發(fā)表后，《新華文摘》還轉(zhuǎn)載了一下�！懂�(dāng)代》雜志的主編秦兆陽先生覺得某些描寫西路紅軍的地方不妥，便和高老師商量后要我去北京改稿。而我說是去北京改稿，其實(shí)是到處去玩，因?yàn)閷?shí)在是不想改。后來，人民出版社和四川作家阿來的《塵埃落定》一同作為探索者叢書出版了。2000年，阿來的《塵埃落定》獲得了第五屆茅盾文學(xué)獎。

季風(fēng)

您的長詩內(nèi)容敘事宏偉，油畫作品又意象深遠(yuǎn)，還包括了小說的意象，似乎總不甘于當(dāng)下所謂的現(xiàn)實(shí)主義和寫實(shí)派的技巧，這些與您平時(shí)閱讀和研究哲學(xué)著作有關(guān)系嗎？作家、詩人、畫家這三個(gè)身份，您更愿意承認(rèn)哪一個(gè)呢？如果說，寫作和繪畫是您平時(shí)的職業(yè)，而研究哲學(xué)是您用來思考和處理人們當(dāng)下遇到的現(xiàn)實(shí)困惑，那您是如何看待這三者之間的興趣以及與職業(yè)的關(guān)系的？您如何看待文學(xué)及繪畫的現(xiàn)實(shí)主義分支的各個(gè)流派特色？您最熱衷的作家及作品是什么，能否給讀者推薦一些經(jīng)典內(nèi)容呢？

愛琴海

季風(fēng)兄弟，哲學(xué)是繪畫和詩歌的原子核。在我三十歲到五十歲時(shí)，我讀了柏拉圖、亞里士多德的著作，讀了《國富論》《論法的哲學(xué)》，也讀了黑格爾、叔本華、尼采、海德格爾、薩特、加繆的某些作品，還研究了《極權(quán)主義的起源》《論美國的民主》等書，甚至看了康德、洛克、笛卡爾、盧梭、利奧塔、克洛德·列維-斯特勞斯、福柯、德里達(dá)、謝林等人的著作。我通過哲學(xué)仰望太陽和星空，用詩、繪畫和文字來贊美上天，揭露黑暗，尋找生命、道路和真理。

愛琴海油畫作品《水果葬花》

季風(fēng)

您給人的感覺是健康快樂的，平時(shí)又喜歡濃茶烈酒，屬于不拒佳肴的陜西純爺們，雖年過七旬，仍如少年般身手敏捷，也從不郁悶孤獨(dú)，這些與您讀書寫作的生活有關(guān)，還是有什么獨(dú)門的養(yǎng)生秘訣？

愛琴海

我的健康三大愛好是愛信仰、愛讀書、愛運(yùn)動和一切美好的事物。

季風(fēng)

您如何看待繪畫色彩以及文學(xué)作品語言的瑰麗和豐富內(nèi)涵？

愛琴海

法國人丹納的《藝術(shù)哲學(xué)》認(rèn)為，繪畫的頂峰就是生動活潑、輝煌燦爛；德國人謝林的《藝術(shù)哲學(xué)》則認(rèn)為，繪畫的精神就是活寫活畫一部《圣經(jīng)》。謝林在中國幾乎無人問津，而丹納卻成了無神論美術(shù)學(xué)院的圣經(jīng)。我認(rèn)為，色彩和語言的瑰麗猶如孔雀展屏、抖屏，但天空是最美麗的。我現(xiàn)在體會到，真正的語言應(yīng)學(xué)習(xí)《圣經(jīng)》 —— 簡單、清晰、確切，這才是語言的萬有引力之魂。

季風(fēng)

為什么您的寫作和繪畫狀態(tài)一直很好，且激情不竭？

愛琴海

感謝我心里的神！

季風(fēng)

您能否為大家推薦一些有關(guān)文學(xué)和哲學(xué)學(xué)科的書？

愛琴海

我為大家推薦人生必讀的十大名著：1.《圣經(jīng)》；2.《古蘭經(jīng)》；3.《佛經(jīng)大全》；4.《古希臘神話和悲劇》；5.《摩訶婆羅多》；6.《荷馬史詩》；7.《神曲》；8.《浮士德》；9.《莎士比亞全集》；10.《論美國的民主》。

再推薦十大世界哲學(xué)名著：1.《柏拉圖全集》；2.《亞里士多德全集》；3.《康德全集》；4.《謝林全集》；5.《黑格爾全集》；6.《盧梭全集》；7.《洛克全集》；8.《極權(quán)主義的起源》；9.《德里達(dá)全集》；10.《哈耶克全集》。

十大“神哲”學(xué)家著作：1.托馬斯·阿奎那的《神學(xué)大全》《反異教大全》；2.奧古斯丁的《上帝之城》《懺悔錄》；3.《馬克思·韋伯作品集》；4.巴特的《羅馬書釋義》；5.《馬丁·路德著作集》；6.加爾文的《基督教要義》；7.奧利金《駁塞爾修斯》《論原理》；8.《胡塞爾文集》；9.孟德斯鳩的《論法的精神》；10.亞當(dāng)·斯密的《國富論》。

愛琴海油畫作品《少女峰》

季風(fēng)

謝謝您推薦了這么多種類的哲學(xué)著作。有人說，哲學(xué)讓人清醒，能夠在判斷現(xiàn)實(shí)中遇到的各種問題時(shí)目光如炬、眼光獨(dú)到，但似乎會破壞文學(xué)家的思維與創(chuàng)作，您個(gè)人對此怎么看？

愛琴海

你把我推薦的書單夾在我們的對話中間，這才是光。哲學(xué)是上天派往一切學(xué)科的天使，并不會破壞文學(xué)家的思維與創(chuàng)作。全部文學(xué)都是對大自然和生命的模仿。創(chuàng)造者怎么會破壞他的作品被造物呢？只會給予營養(yǎng)和提高。

季風(fēng)

陜西因?yàn)榍貛X的氣候變化，出現(xiàn)了南北差異。陜北延安因?yàn)槭切轮袊�的搖籃，在新時(shí)代出過柳青、路遙等著名作家；陜南商洛也在新世紀(jì)出現(xiàn)了賈平凹、陳彥兩位獲得茅盾文學(xué)獎的作家。作為從漢中走出來的作家，您如何看待漢中地域的作家，是他們的作品厚度不夠還是靈氣不足？

愛琴海

漢中被群山包圍著。在山地出生的人，難免會有盆地意識，但也不必?fù)?dān)心，城固縣以前出了個(gè)張騫，在才華橫溢的威爾斯寫的《世界史綱》中，張騫卻成為走得最遠(yuǎn)的人。張騫和秦始皇在《世界史綱》中各自獨(dú)占了一章，但秦始皇是獨(dú)裁的代表，張騫卻是世界文明的代表。

季風(fēng)

您一下子把漢中夸到了極限，就是話有點(diǎn)少，也說得太簡單了。您能不能推薦一些現(xiàn)代人物，或者談點(diǎn)您老家的風(fēng)土人情和您小時(shí)候的生活環(huán)境？

愛琴海

不想談。

季風(fēng)

南鄭也是一個(gè)好地方，人杰地靈，過去所謂的漢中就是南鄭。您的家鄉(xiāng)肯定有很多有趣的話題吧？

愛琴海

漢中有花海，特別是油菜花海。那里氣候溫和，景色十分美麗。理想主義在東漢時(shí)期的張魯時(shí)代就有過落實(shí)。那里的人更接近上帝和大自然。而生活在皇城根下和荒涼貧瘠之地的人，則更喜歡好勇斗狠、爭權(quán)奪利（名）。漢中的風(fēng)光有點(diǎn)法國味，像是陶淵明的《桃花源記》，所以我欣賞法國哲學(xué)家笛卡爾的名言：默默無聞（名），才能生活得幸福。

季風(fēng)

聽說有一家出版社曾委托您去采訪，希望您能寫出一部有關(guān)現(xiàn)實(shí)主義的小說�，F(xiàn)在有很多糾纏不清的情與法之爭一直爭論不休，也似乎只有文學(xué)最能詮釋其復(fù)雜性了。

愛琴海

我看過一本日本人研究中國人的書，書名已經(jīng)記不太清了。書里說，南鄭是戰(zhàn)國時(shí)期的刺客荊軻后裔的逃遁之地，所以，當(dāng)?shù)厝说男愿裰杏兄�激烈的基因�?/div>