南方網(wǎng)訊 “觀察媒體對馬加爵事件的報道。最令人震驚的是：四個受害者，根本沒有人去關(guān)心。幾乎所有的媒體對此都表現(xiàn)出令人吃驚的冷漠！馬加爵事件本身已經(jīng)變成公眾的一場狂歡，它就是一個公眾娛樂節(jié)目，這就像美國打伊拉克一樣。它已經(jīng)超出了法律或道德事件的范疇�！�

朱大可：文化批評家
陳黎：北京青年周刊記者
時間：2004年3月17日晚10點～11點
地點：北京～上海

　　陳黎：你個人感覺大眾傳媒是如何報道馬加爵事件的？表現(xiàn)出一些什么樣的特質(zhì)？

　　朱大可：事實上我非常注意觀察媒體對馬加爵事件的報道。最令人震驚的是：四個受害者，根本沒有人去關(guān)心。幾乎所有的媒體對此都表現(xiàn)出令人吃驚的冷漠！馬加爵事件本身已經(jīng)變成公眾的一場狂歡，它就是一個公眾娛樂節(jié)目，這就像美國打伊拉克一樣。它已經(jīng)超出了法律或道德事件的范疇。如果它是一個道德事件，媒體或公眾就會驚呼：“這個人真是壞��！壞透了！”一定會用這種詞的�？涩F(xiàn)在，說馬加爵壞透了的人越來越少。就算有人說過，也只是說說而已。大部分人對他的評價，就是覺得這個人很奇怪，很特別，也很好玩。媒體關(guān)于被害人的報道，幾乎少到可以忽略不計的程度。我看到的只有很短的一篇，也只是輕描淡寫而已。被害人的相片，他們的生平情況，他們的父母對孩子被害是什么感受？我沒有看到過這樣的報道。由于媒體的引導(dǎo)，公眾關(guān)心的焦點是：馬加爵究竟為什么要殺人？他是怎樣殺的？殺人過程中他采用什么方法？又出于什么樣的心理和動機？他逃到哪里去啦？有沒有被抓住啊？怎么把他抓住的��？誰舉報他的？他有沒有反抗�。恐T如此類。這里面充滿了戲劇性和娛樂性的元素。于是問題就出現(xiàn)了，居然沒有人去關(guān)心被害者，關(guān)心他們的身世，更沒有人想要去慰藉在痛苦中輾轉(zhuǎn)反側(cè)的死者家人。媒體有時需要裝正經(jīng)，公眾則早已現(xiàn)出了赤裸裸的狂歡表情，無論如何，他們狂歡的本質(zhì)是相同的！這是件匪夷所思的事情！這個社會已經(jīng)放棄了基本的道德同情心，所有人的關(guān)注焦點之集中在殺人犯身上，使整個事件演變成了一場全民狂歡。

　　陳黎：這么說媒體的報道完全是娛樂性的？

　　朱大可：對啊。如果說有道德心的話，必然要關(guān)心被害者。無論如何，在一個比較正常的社會，關(guān)心殺人犯和關(guān)心被害者最起碼應(yīng)該是同等的；而在一個更為健康的社會，被害人應(yīng)該受到更多的關(guān)注。中國人的“看客心態(tài)”，魯迅早年就揭示過。他的小說《藥》是一個例證。這次“馬加爵狂歡”，是《藥》年代的某種延續(xù)，只是主人公有革命者換成了殺人犯，但它同時也帶有“媒體資本主義”的鮮明特征。這種把兇殺事件娛樂化的傾向，特別是把極端的死亡事件娛樂化，西方相當(dāng)普遍。最典型的就是美伊戰(zhàn)爭，人們不管它是正義還是非正義，也不管到底它死了多少人，有多少人流離失所，受盡苦難；人們只關(guān)心發(fā)了多少枚導(dǎo)彈，出現(xiàn)了多少個彈坑，新式武器的神奇技術(shù)效能，如此等等，完全沉醉于對轟炸現(xiàn)場的美學(xué)觀賞之中，從中獲得極大的娛樂快感。薩達姆在地洞里被捕的過程也是如此。一場貓捉老鼠的游戲逐步走向了高潮，接著是獄中書信、審判、死刑，新聞事件迅速轉(zhuǎn)變成變成了一種不知結(jié)局的、跌宕起伏、高潮頻現(xiàn)的電視連續(xù)劇。甚至有人說馬加爵怎么那么快就被抓住了？怎么這么輕易就范？他為什么沒有進行反抗，就像薩達姆當(dāng)時沒有反抗一樣，很多人說薩達姆至少應(yīng)該打死幾個美軍。他們的表現(xiàn)很令人失望，這是共同的看戲邏輯在發(fā)揮作用。在晚期的資訊資本主義時代，大眾傳媒扮演了導(dǎo)演的角色，它必然要密謀、組織并參與到公眾的狂歡中去。

　　陳黎：媒體報道的道德感是如何弱化的？

　　朱大可：今天的大眾傳媒的道德界限已經(jīng)非常模糊了。正義性、道德感、是非標準，這些倫理學(xué)范疇的東西在這種過程中都被省略了。過去面對一個突發(fā)的血腥事件，人們首先是進行道德判斷，媒體報道這類事件用的詞通常是“殘忍的”、“卑劣的”、“下流的”、“無恥的”等等，媒體扮演了正義審判者的角色�，F(xiàn)在這種詞用的越來越少了。媒體沒有說馬加爵是殺人魔頭啊，他們用的是比較中性的詞，因為媒體完全懂得公眾的心理。甚至有人問有沒有人給馬加爵寫情書呀？聽起來很“無恥”的問題。老一輩的人會這樣質(zhì)問說：這樣的人你能給他寫情書嗎？你寫得下去嗎？你的手難道不顫抖嗎？但到了晚期資本主義時代，道德作為社會調(diào)節(jié)器的功能已經(jīng)非常弱化了。這是一個重要的變化。

　　陳黎：這種變化是從什么時候開始發(fā)生的？有什么標志性事件？

　　朱大可：在90年代，如果那個事件和國家利益有關(guān)，民族主義者會產(chǎn)生極大的道德義憤，比如美國炸了中國駐南斯拉夫大使館，或者是海南撞機事件。但“馬加爵事件”與民族主義無關(guān)；伊拉克事件肯定是一個全球性標志，但它沒有發(fā)生在國境內(nèi)，中國人是袖手旁觀的看客，所以它仍然只是非道德性的娛樂事件。中國本土的新聞娛樂化，這個轉(zhuǎn)折點也就在這一兩年。這可能就是“零年代”的特點。“零年代”是我對21世紀前10年的命名。在“零年代”里，所有的一切都歸零了，包括道德在內(nèi)。馬加爵事件使我非常強烈地意識到，對于一個兇殺類的、包含濃烈道德元素的事件，最后被徹底娛樂化了，成了一場集體的狂歡，變成了娛樂性消費的盛大對象，這一切可以說是從馬加爵開始的。后現(xiàn)代時期一個非常重要的特點就是道德感的弱化。在某種意義上講，媒體就是一種溶劑，它把什么都溶解了──把各種道德化的、堅韌的、有刺的東西，全都溶解成一團模模糊糊、曖昧不清的東西，他必須保證你吃下去無害。有道德感的東西是有害的，它會讓人生氣、痛苦、不快活、以及產(chǎn)生各種反抗和改造的欲念�，F(xiàn)在人們要的只是輕松快活。經(jīng)過媒體的無害化加工之后，人們吃著就覺得比較舒服，這也是現(xiàn)代犬儒主義的一種精神特點。

　　陳黎：你說馬加爵事件是轉(zhuǎn)折點，你認為以后會不會有更多類似的媒體行為？

　　朱大可：那當(dāng)然！媒體會越來越起勁，媒體需要這種突發(fā)事件來刺激受眾。甚至有些媒體在蓄意制造這種東西�，F(xiàn)在出來馬加爵這么好的新聞賣點，真是天賜良機，媒體當(dāng)然會大肆渲染。但無論它怎如何炒作，它都無法擺脫道德歸零的立場，也就是蓄意把兇殺事件中的道德元素下降到最低。只有這樣把它才能變成無害的新聞，公眾也才會以享樂的心態(tài)來消費它，媒體的市場才會變得越做越大。馬加爵事件是一個里程碑，我敢預(yù)言，此后，如果再有類似的事件發(fā)生，一定會再度成為公眾狂歡的對象。一個反面的例子是，在央視的春晚上，主持人倪萍至今還在孜孜不倦地煽情和擠觀眾的眼淚，結(jié)果每次都成了公眾的笑柄。

　　陳黎：對，你看現(xiàn)在大量的報道都是馬加爵落網(wǎng)過程、他的逃跑路線、舉報人是怎么發(fā)現(xiàn)他的，諸如此類。

　　朱大可：是啊，這些都是娛樂。這種娛樂化與國家的需要是密切相關(guān)的。以前類似的事件也沒有新聞發(fā)布會，沒有這樣大肆地張貼通緝令，一直貼到家喻戶曉為止，也沒有這樣動用這么多的警力，更沒有如此大規(guī)模地動用過公共平臺。政府的這種全新的行政手法、事件的高度透明化，為媒體和公眾的資訊狂歡提供了必要的素材。我認為馬加爵事件也是新聞報道模式的一個轉(zhuǎn)折點，國家主義話語進行了自我調(diào)整，盡管動機與媒體不同，但它也同樣需要降低道德感。因為道德這個東西是雙刃劍，它會觸發(fā)人們對國家體制和社會疾病的各種聯(lián)想。例如孫志剛和黃靜案件，所以它寧可讓媒體來使它娛樂化，這種無害化的新聞消費，能使極端新聞變得更加安全。娛樂化就是等于給那些惡性事件新聞上了安全套。

　　陳黎：大眾又是怎么一步步走向狂歡的？你和張閎一起編過《21世紀文化地圖》，能不能給我們簡單畫一幅大眾的狂歡路線圖？

　　朱大可：在中國文化的視野里，最早進入狂歡狀態(tài)的是王朔。他利用反諷和戲擬手法，讓大眾通過他的電視連續(xù)劇進行了小規(guī)模的狂歡。90年代初《編輯部的故事》，是作家以個人話語方式對公眾產(chǎn)生影響的范例。他反諷式話語開始到處泛濫，這種話語原本屬于北京的一個亞文化社群，最后卻變成了全國人民的話語方式。這是公共話語狂歡的第一階段，貫穿了整個90年代，一直到周星弛的《大話西游》為止�！洞笤捨饔巍吩�98年上映，人們真正看懂它是在2001年，那時就在全國范圍內(nèi)蔓延，中國開始進入“大話時代”�！按笤挄r代”的標志是對經(jīng)典文本進行褻瀆性的解構(gòu)，手法大都是戲擬，什么《祥林嫂炒股》啊、《為人民幣服務(wù)》啊，就是讓一個嚴肅的經(jīng)典人物或一種經(jīng)典政治理論變得滑稽起來。最近不是出了一個李文版的《狂人日記》嘛？這個就是《大話西游》的延續(xù)。大話時代有好幾個階段，最早是文字戲仿，后來出現(xiàn)了“大史記”《分家在十月》，央視的一幫人搞的，屬于活動影像類的戲擬，把電影《列寧在十月》拿出來把玩一番�，F(xiàn)在網(wǎng)上流行“酷索”（KUSO），是對平面圖片進行戲擬和改寫，比如把周星弛的圖片截一段，上面放另外一句話，對圖片進行解構(gòu)，重新建構(gòu)其語義。去年整整一年就是“酷索年”，網(wǎng)上鋪天蓋地的全是酷索圖。這些都是大眾狂歡的方式，大眾通過這些手法消解了國家主義話語的嚴肅性，從中尋找新的話語樂趣。話語的狂歡從沒有達到過今天這種廣度和深度�；ヂ�(lián)網(wǎng)在其間扮演了重大的角色，它為話語的狂歡提供了廣闊而自由的平臺。

　　陳黎：那么你如何看待馬加爵這樣的狂歡型新聞事件呢？

　　朱大可：馬加爵事件表明，現(xiàn)在又有第四種狂歡方式，就是新聞追蹤，特別是惡性事件的新聞追蹤。公眾突然發(fā)現(xiàn)有了更刺激的狂歡方式，但這種狂歡方式必須具備以下幾個基本條件。第一它必須有一個主人公，這個主人公必須是一個罪犯，他制造了一場惡性事件；第二是他必須展開逃亡，如果馬上抓住，這個事件就結(jié)束了，不好玩了，只有逃亡才能延展戲劇的時間，并由此激發(fā)人們的懸念。這其中還應(yīng)當(dāng)插入一些細節(jié)性的情節(jié)，比如途中的抓捕和逃脫、愛情和營救，等等，事后的揭秘也是狂歡所必需的內(nèi)容，雖然他被抓住了，高潮已經(jīng)來臨，但戲劇還在繼續(xù)上演，真正的結(jié)尾應(yīng)當(dāng)一直延伸到他的死亡，人們還會關(guān)心馬加爵臨死前說了什么？他的最后的懺悔，他被處死的方式，以及他赴死前的最后表情，等等。此外，人們還會制造各種附加的娛樂性文本，比如《馬加爵落網(wǎng)記》、《馬加爵自白書》、《馬加爵健美技巧》等等，還可以據(jù)此拍電影、電視劇，寫報告文學(xué)，成為全國人民的公共資源。總之，這個時代互聯(lián)網(wǎng)和平面媒體的高度發(fā)達，為公共狂歡提供了充分的條件。媒體就像一群嗷嗷待哺的豺狼，看見肉就撲上去。馬加爵是他們的獵物。與警察相比，媒體才是真正的狩獵者。

　　陳黎：人們現(xiàn)在越來越愛看紀錄片，是不是也出于同樣的原因？

　　朱大可：是啊，看故事片不過癮，因為它太虛假。從911事件開始，人們逐漸熟悉了這種新聞消費方式，突然間世貿(mào)大廈倒了，突然間巴格達陷落了，這些事變充滿了不可預(yù)知的驚險困素，這是最富于刺激性的。你看這兩天，全世界都在問，拉登到底藏在哪里��？美國人能不能抓到他呀？馬加爵扮演了一個中國的拉登，他是一個應(yīng)運而生的戲子，奔走在我們不知道結(jié)局的紀錄片里，成為這個時代“最亮麗的風(fēng)景線”。

　　陳黎：你前面說到了，媒體為什么沒“撲向”受害者？

　　朱大可：這是一個忽略。應(yīng)該講受害者本身也是戲劇的一部分，但由于現(xiàn)在道德偏差，使得媒體突然間沒有反應(yīng)過來。這是中國媒體不成熟的一面，公眾也很不成熟，公眾至少要裝模作樣地掉點鱷魚的眼淚嘛！前兩天我還聽到兩個學(xué)生在議論說，反正我們現(xiàn)在也沒事干，不如花點工夫找馬加爵吧，事成后平分這20萬。與其說他們是想弄這個錢，還不如說想?yún)⑴c親自到這場貓捉老鼠的歡樂游戲中去。馬加爵案件，顯然是國家主義教育長期以來煽動仇恨和展開無愛教育的必然結(jié)果，而晚期資本主義的暴力游戲，旨在進一步把這種仇恨加以娛樂化。媒體是它們的同謀。

　　陳黎：還有一些人冒充馬加爵呢，這到底是出于什么心理？

　　朱大可：為什么有人會去冒充馬加爵，這可是史無前例的事情。從前誰敢去冒充被通輯的嫌犯啊？現(xiàn)在不是這樣了！第一個冒充者出現(xiàn)在一個網(wǎng)吧里，以后又先后出現(xiàn)了好幾個，大家都爭當(dāng)這個角色。很多人要通過參與這場游戲，在扮演虛擬角色的過程中獲得快感，他們的行為更像是一些兒童，積極地介入到全民化的公共游戲之中。更重要的是，他們也渴望扮演一個殺人犯的角色，爬上比春節(jié)聯(lián)歡晚會更加廣闊的舞臺，去滿足觀眾的暴力消費欲求。毫無疑問，人民需要這樣的戲子。（編輯：許雨青）