——女油畫家盧麗霞訪談錄

 

訪者：傅查新昌（文藝批評(píng)家）

地點(diǎn)：上海徐匯區(qū)盧麗霞畫室

時(shí)間：2012年5月25日

 

傅查新昌：我這次來上海的目的，想圍繞女性問題，跟你進(jìn)行一次心靈對(duì)話。譬如，叔本華說女人終其一生也只能像個(gè)小孩，她們往往只看到眼前的事情，執(zhí)著于現(xiàn)實(shí)，其思維僅及于表象而不能深入，不重視大問題，只喜歡那些雞毛蒜皮的小事。作為女畫家，你肯定不缺乏批評(píng)精神，你贊成叔本華的觀點(diǎn)嗎？從你小時(shí)候到現(xiàn)時(shí)代，你覺得有啥不一樣了？

盧麗霞：首先，我不贊成叔本華的觀點(diǎn)。我不知道別的女人怎么樣，但我有自己的人格、尊嚴(yán)和理念，不會(huì)為那些雞毛蒜皮的小事斤斤計(jì)較。在生活中，有太多小事要做的，如果面面俱到，那就沒有足夠的精力和時(shí)間，去做自己真正喜歡的大事。女人也可以胸懷大志，從宏觀視野考慮大事小事，就像一篇文章或者一幅畫，都要有中心有取舍，對(duì)主要的，花大量的心血去描繪，而對(duì)次要的，可以一筆帶過。其次，從小時(shí)候到現(xiàn)在，我覺得不一樣的經(jīng)歷和體驗(yàn)太多了。小時(shí)候我生活在農(nóng)村，面對(duì)清新的大自然和無害的植物，心胸非常開闊。那時(shí)候的民風(fēng)也非常純樸，大家都是真心相待，真情流露，沒有欺騙和虛假。現(xiàn)在呢，生活在城市，我覺得人與人的隔閡太多，人們都封閉了心靈，有的是勾心斗角，互相攻擊和排斥，沒有真正可以傾訴和說真話的人。因此，我經(jīng)常把自己封閉起來，覺得很孤獨(dú)，只能和植物對(duì)話。

 

傅查新昌：你邊工作邊藝術(shù)創(chuàng)作，這種狀態(tài)從精神領(lǐng)域提高了你的尊嚴(yán)，由于現(xiàn)實(shí)生活的浮泛無根，理倫上的輕浮任性，愈徹底深邃地從事精神探索，自身就愈孤寂，對(duì)外界愈沉默不語，你是否處在這種狀態(tài)？就時(shí)代意識(shí)形態(tài)來說，似乎女性化的時(shí)代已經(jīng)到來，即全面思考一下現(xiàn)時(shí)代的生活特征，也許早就步入女性化的時(shí)代。你是不是覺得這種說法難免有些聳人聽聞？

盧麗霞：是的，你說得很對(duì)，我在精神領(lǐng)域的探索，是向內(nèi)求的，尋找著深度自我。在創(chuàng)作中，我很少考慮理論范疇的運(yùn)用，就像你們批評(píng)家在絕望的狀況下那樣，越?jīng)]有顧忌，越不自覺，越?jīng)]有批判的精神品質(zhì)了。我喜歡在靜心、沉默和孤寂的狀態(tài)中，探索自己的內(nèi)心世界，然后用色彩把自己的所思、所感、所想表現(xiàn)出來。關(guān)于女性化時(shí)代的到來，我認(rèn)為還不能妄下定論，這樣會(huì)導(dǎo)至一種嚴(yán)重的消極結(jié)果。也許，這種結(jié)果會(huì)引起另一種正相反對(duì)的后果。人類社會(huì)發(fā)展到今天的這個(gè)程度，我覺得重男輕女的情況，仍然比較嚴(yán)重，女人想做點(diǎn)事業(yè)和大事，還真是不容易，會(huì)受到很多方面的局限性。

 

傅查新昌：哦，是不是有了局限性，女性在藝術(shù)表現(xiàn)上特別尊敬她自己，并自視能配得上最高尚的思想境界，總是喜歡把自己推向前臺(tái)，熱衷于走向個(gè)體化，普遍摒棄重大題材。她們從兒女情、家務(wù)事等日常生活支點(diǎn)切入社會(huì)，才足以滿足思維著的考察的要求是吧？你跟她們不一樣，從你的抽象表現(xiàn)作品可以看出，你的藝術(shù)追求的廣延性和深刻性，并不是來自女權(quán)意識(shí)的對(duì)抗，而是源于哲學(xué)的視角對(duì)吧？換個(gè)角度說，男性強(qiáng)權(quán)現(xiàn)在愈來愈趨向于女性化，或者說有權(quán)勢的男性，也在自覺模仿女性，不用我們揭開這個(gè)秘密對(duì)不對(duì)？

盧麗霞：對(duì)于藝術(shù)表現(xiàn)，當(dāng)然是依據(jù)情感和主觀意見來作肯定或否定。藝術(shù)也可以從大處著手，不僅僅局限于兒女情長，要懷有憂國憂民的悲憫情緒，先天下之憂而憂，后天下之樂而樂。對(duì)于一個(gè)這樣重要的課題，如不加以進(jìn)一步的研究與發(fā)展，就很難想在它上面寄托精神上的最高需求。特別在討論女性主義問題時(shí)，許多人很明顯地將人類生態(tài)學(xué)擱在一邊，好象這樣一來，便祛除了一切的邪惡，獲得了抵制錯(cuò)誤和欺騙的保證似的。你想想，地球污染破壞日益嚴(yán)重，人類未來的生存環(huán)境堪憂，怎不讓人痛心疾首。藝術(shù)是前沿的，但愿能敲響人類的警鐘，希望每個(gè)人能夠自覺地維持生態(tài)環(huán)境的平衡。

傅查新昌：確實(shí)如此，我和你進(jìn)行這次對(duì)話的目的，就是這樣能深入事物的本質(zhì)，以便研討女性藝術(shù)創(chuàng)作所包含的各種意義。據(jù)我的日本作家朋友說，現(xiàn)在已經(jīng)是女性自己訴說自身的時(shí)代了。在中國有句俗話說，一個(gè)成功的男人背后，有一個(gè)賢慧的女子�，F(xiàn)在呢，則可以認(rèn)為，一個(gè)失敗的男人背后，肯定有一位潛伏于物質(zhì)欲望的性感小三。無論如何，女性總是可以造成一些表面溫和的形象。在貪圖世俗享樂的時(shí)期，還有什么比男女情欲的表達(dá)更幸福的事呢？

盧麗霞：呵呵，對(duì)我而言，男女之情是小情，不能沉迷其中，為情所困。在我看來，精神作為情感還是一個(gè)沒有對(duì)象的內(nèi)容，僅有物質(zhì)欲望情調(diào)，那只是意識(shí)的一個(gè)最低階段，甚至可以說，是在一種與禽獸有共同形式的靈魂里。對(duì)一個(gè)藝術(shù)家來說，除男歡女愛之外，還有很多事要去做。當(dāng)然，如果有真心相愛的人，那就應(yīng)該互相珍惜，互相理解，互相愛護(hù)，互相支持，互相進(jìn)步，而不是彼此拖后腿，影響另一半的成長。或者說，對(duì)消沉的令人心情嚴(yán)重的病態(tài)情緒，必須修正他們悲觀苦悶、頹喪和絕望之情，使之轉(zhuǎn)變?yōu)闃?gòu)成它的新生的主要成分。如果沒有這種可能性，我寧可放棄。

 

傅查新昌：不難理解，中國文化中的賢妻良母型，并不像西方的天使型、圣母型女性那樣具有童貞女的感性美，對(duì)吧？隨著女性化時(shí)代的發(fā)展與繁榮，也出現(xiàn)了一些值得思考的問題，比如美國在近十幾年也不得不繼續(xù)讓女性當(dāng)國務(wù)卿，這使強(qiáng)硬的美國似乎多了一些溫柔的殺傷，至少在宣布扔炸彈的時(shí)候，讓人能夠產(chǎn)生拋繡球的感覺是吧？這不是單純抽象的普遍，而是包含一切的普遍是吧？

盧麗霞：這些見解和現(xiàn)象，有其合理性，也有其不合理性，但都不是恒定不變的真理。女性也有女性角色的優(yōu)點(diǎn)，她們大部分還是善良、優(yōu)雅、溫柔、賢淑。母愛，也不排除個(gè)別潑婦及爭權(quán)奪利現(xiàn)象。女性還是比較感性多一點(diǎn)，男人理性多一點(diǎn)。我覺得，人類應(yīng)該共享男女協(xié)調(diào)好的和睦格局，也不要成為女性或者男性的天下，大家都是地球上的人類，不要有性別歧視。互相禮讓，共同出謀劃策，治理好這個(gè)世界，是人類共同向往的最高境界。

 

傅查新昌：作為一個(gè)藝術(shù)家，你如何設(shè)想這個(gè)時(shí)代的精神和風(fēng)俗概況？你也知道，我們的對(duì)話不只是對(duì)藝術(shù)創(chuàng)作的解釋，這一點(diǎn)已經(jīng)由在場經(jīng)驗(yàn)證實(shí)。對(duì)許多男人而言，在道德上把賢妻良母樹為女性楷模，這種被禮教規(guī)范塑造、壓抑過的賢良女性，男性在感性層面上卻覺得她們乏味無趣。因此，不少國家樂于推選婦女作為國家的領(lǐng)導(dǎo)人。像北歐那些當(dāng)年的海盜王國，一直都是由氣質(zhì)高雅的女人當(dāng)政，弱肉強(qiáng)食的歷史，在美目盼兮之中，好象不曾發(fā)生過一樣。對(duì)此，你有何感想呢？就你個(gè)人而言，什么樣的女性才是美貌又賢德、又溫順、又純潔可愛的女性？

盧麗霞：我覺得不能太理想化，這種純粹素樸的性別觀點(diǎn)，從精神看來，本身就是由錯(cuò)誤理論產(chǎn)生的結(jié)果。這樣完美的女性估計(jì)沒有，任何事物都有正反兩面，女人也有優(yōu)點(diǎn)和缺點(diǎn)。古代就有好多女性當(dāng)權(quán)的實(shí)例，其中功過是非，后人也是無法評(píng)判的。在這個(gè)時(shí)代，我希望誰翥不要走向極端，偏女性、偏男性都不會(huì)協(xié)調(diào)，不要過度壓抑女性，也不能貶低男性的功勞，只有互相利用優(yōu)勢才能推動(dòng)社會(huì)向前發(fā)展。

 

 傅查新昌：我喜歡女人和植物，有些男人太粗俗，不應(yīng)當(dāng)重視，植物比男人更可愛，充滿柔媚的理想性與音樂性，給人一種溫和的理智啟蒙。其實(shí)，美學(xué)本身便是一種實(shí)用植物學(xué)，不過對(duì)象不是植物，你如何理解這種美學(xué)態(tài)度？如果你問一問荷蘭人，他們最滿意的事情是什么，他們準(zhǔn)會(huì)告訴你，他們慶幸有一位女王，而不是國王。據(jù)說，現(xiàn)在許多國家都在考慮一位美麗賢慧的女總統(tǒng)，這樣使國家的各種政治活動(dòng)和禮儀慶典顯得親切溫馨。如果由女性維持世界秩序，男性會(huì)不會(huì)溫順地對(duì)這個(gè)秩序起一種輔助性的、那種庇護(hù)性的功能？

盧麗霞：不光是你，真善美的東西往往人們都喜歡，不僅僅是植物。植物天生地長，僅靠大自然的雨露恩賜生存，不卑不亢，柔弱中隱匿著很強(qiáng)烈旺盛的生命力。它們的一生默默無聞，把最美的四季風(fēng)貌都毫無保留的呈現(xiàn)給你，春的鮮綠、夏的燦爛、秋的成熟、冬的無奈，一切都那么真實(shí)鮮活。只有熱愛大自然的人才能欣賞到一花一葉的美麗之處。你說的這種理想中的國家，估計(jì)很難存在于現(xiàn)實(shí)世界，至少目前是不太會(huì)有可能。也許可能會(huì)在未知的將來，會(huì)有那么一位美麗賢淑的女性統(tǒng)治世界，也很值得懷疑男性會(huì)心甘情愿的起到庇護(hù)功能。

 

傅查新昌：英國有個(gè)著名的女性主義批評(píng)家沃爾夫夫人，在談婦女的創(chuàng)作問題的時(shí)候說：女性一旦不體會(huì)自己的話，她就沒有創(chuàng)造力。在創(chuàng)作與藝術(shù)探索中，你有這方面的體會(huì)嗎？現(xiàn)在，你也不會(huì)懷疑廣告對(duì)人們的日常生活起到的決定性影響，而絕大多數(shù)的廣告是由女性來表演，或者暗示與女性有關(guān)，這一事實(shí)表明消費(fèi)社會(huì)，這跟實(shí)用美學(xué)的態(tài)度一樣，是以女性為軸心來生產(chǎn)新產(chǎn)品和生產(chǎn)消費(fèi)欲望是吧？

盧麗霞：我覺得創(chuàng)作的理念一種是外求，藝術(shù)家想要了解社會(huì)大事，必須深入民間，走遍名山大川，表現(xiàn)外在的事物或者加以內(nèi)化，這就是創(chuàng)造力的活水源頭。不光是女性喜歡表現(xiàn)自己的內(nèi)心世界，男性也一樣面向自己的內(nèi)心世界，但個(gè)體差異不同，表現(xiàn)的內(nèi)容也不同，大部分都有局限性，我自己也不例外。對(duì)于性別問題，不能借助于膚淺的理智，想獲得一種定論，熱烈地反對(duì)某一方，應(yīng)該描繪男女生存狀態(tài)的和諧頂點(diǎn)，才會(huì)具有時(shí)代性。如果是以女性為軸心來生產(chǎn)新產(chǎn)品和生產(chǎn)消費(fèi)的話，這個(gè)社會(huì)就是一個(gè)變態(tài)的社會(huì)，迎合了人類的某種病態(tài)的欲望，發(fā)展趨勢堪憂。

 

傅查新昌：我們前面所述的，又回到了一個(gè)不言自明的道理:整個(gè)現(xiàn)當(dāng)代文化中，女性文化起到越來越大的作用。現(xiàn)在做女人真幸福，大到豪宅香車，小至服裝手飾，這些物品如果不與女性發(fā)生關(guān)聯(lián)，商品的消費(fèi)價(jià)值將大打折扣是吧？所有的物品，當(dāng)然首先是滿足基本的生存需要，但所有這些物品因?yàn)殡[含了與女性的關(guān)聯(lián)，才擺脫了原始功用的粗陋，向著無限的高品質(zhì)方面進(jìn)化，你說是不是這樣呢？

盧麗霞：我覺得不是，盲目崇拜女性，所有的這些物品如果都是與女性發(fā)生關(guān)聯(lián)的話，這個(gè)社會(huì)是退步而不是進(jìn)步，又回到了原始社會(huì)。就社會(huì)缺乏理性看來，還有一點(diǎn)必須注意的，那就是要不要道德底線。如果有這樣的需要的話，我們也許可以責(zé)難像現(xiàn)在這樣一個(gè)時(shí)代，僅只提出了對(duì)本能的單純需求。但也不能以偏蓋全，有利有弊，既有推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步的因素，也有一些弊端出現(xiàn)，造就了一些女人不勞而獲，成為了物質(zhì)和金錢的奴隸。

 

傅查新昌：你能不能告訴我，畫家孜孜以求的是什么?就是揭示形形色色的可視方法對(duì)嗎？毫無疑問，現(xiàn)在的房價(jià)高得嚇人，給男人造成的壓力很大，你關(guān)注過現(xiàn)時(shí)代的男人嗎？男人會(huì)給什么樣的女人買房子呢？中國歷史上最有名的淫婦莫過于妲己、褒姒、楊玉環(huán)、潘金蓮這樣的一些形象是吧？其實(shí)我們不難想象，如果不是因?yàn)楹勒�里有一位被稱為賢妻或其他什么的可人的女性，男人沒有多少理由僅只為了炫耀成功，才不為潑婦和淫婦不顧及債臺(tái)高筑去購置房子，你說這是不是不無諷刺意味的悖論呢？

盧麗霞：可以這樣說，或者我個(gè)人認(rèn)為，畫家追求的不是形形色色可視方法，而是自己不為人知的內(nèi)心世界，或孤獨(dú)或陽光或掙扎或矛盾，那是給自己看的藝術(shù)，那是自己與自己的一種對(duì)話，與別人無關(guān)�，F(xiàn)代男人的確承受了很大的社會(huì)壓力，為名為利為物質(zhì)為生存，忙忙碌碌，東拼西殺，其實(shí)就是為欲望瞎折騰。為女人買房子，千百個(gè)男人有千百個(gè)理由，為美貌、為炫耀、為愛情、為后代，不足概論，說到底還是社會(huì)問題。這不僅是一些歷史的陳述，財(cái)富僅為個(gè)人所擁有，而妲己、褒姒、楊玉環(huán)、潘金蓮，在我們已成過去，或僅作為小說人物看待，她們只能對(duì)頭腦銳敏的人，提供考證批評(píng)的書本古董知識(shí)，不能提供精神的真知和求真的興趣。以前那最崇高、最深邃和最內(nèi)在的東西，現(xiàn)在已經(jīng)很腐敗地透露在政治、經(jīng)濟(jì)和學(xué)術(shù)領(lǐng)域里，采取純粹的或不純粹的，清楚的或模糊的，甚至常常是嚇人的形態(tài)透露出來。所以我說，已經(jīng)沒有真正的家和純粹的愛情了。

 

傅查新昌：其實(shí)，人們可以在當(dāng)代藝術(shù)家的作品里面，找尋一種形象化的視覺哲學(xué)，就如同是視覺的肖像性。比如說，消費(fèi)社會(huì)在推銷那些高消費(fèi)品的時(shí)候，無不是以女性作為招牌，所有的高消費(fèi)品，因?yàn)榘岛�著取悅女性的意味，才稱得上貨真價(jià)實(shí)，對(duì)吧？比如時(shí)裝、香水、手飾等等，這些奢侈品無不是為女人準(zhǔn)備的，它們帶動(dòng)了多少相關(guān)產(chǎn)業(yè)，是吧？如果男人不能為這些東西慷慨解囊，他就很難活得理直氣壯，對(duì)吧？你會(huì)不會(huì)覺得女人的消費(fèi)欲望既構(gòu)成這個(gè)社會(huì)的生產(chǎn)動(dòng)力，也構(gòu)成無數(shù)力不從心的男人的生活壓力呢？

盧麗霞：我不這么認(rèn)為，大部分女人還是自食其力，靠自己的能力賺錢，不依附于男人�，F(xiàn)代女性越來越獨(dú)立，消費(fèi)品以女人為主，成為社會(huì)的弊端，平淡自然是真，那些高消費(fèi)品無非是虛榮心的表現(xiàn)，浪費(fèi)社會(huì)資源。

 

傅查新昌：對(duì)我來說，剩下的只是著手探究現(xiàn)時(shí)的世界。我們是靈魂與身體的復(fù)合體，因此在里面需要有一種思想：現(xiàn)在的男人都認(rèn)為活得很累，這是指社會(huì)竟?fàn)幗o男人造成的壓力，更重要他背后有一雙女人的眼睛，對(duì)吧？男人不能松懈，否則，他不可能讓女人投來贊許的目光，是吧？上司的首肯不過是暫時(shí)的肯定，而女人的肯定才是個(gè)人價(jià)值的永久體現(xiàn)，對(duì)吧？但實(shí)質(zhì)上呢，你是否覺得這是男人的錯(cuò)覺，使不少男人已經(jīng)在這種錯(cuò)覺中迷失了方向？

盧麗霞：男人不是為女人而活著，反之女人也一樣。其實(shí)，自我價(jià)值實(shí)現(xiàn)的方法有很多種，有人希望得到社會(huì)的認(rèn)可，有人希望得到上司的認(rèn)可，有人希望得到親人的認(rèn)可。我覺得都沒有必要，關(guān)鍵是自己認(rèn)可自己，自己活得坦蕩自由，問心無愧。在日常生活中，自己把該做的事情做好，有一定的人生目標(biāo)。為別人而活，那是沒有自信的表現(xiàn)。

 

傅查新昌：在人類的文化傳統(tǒng)里邊，貧困時(shí)代是男人的時(shí)代，男人出賣體力，勉強(qiáng)維持生計(jì)，女人的地位無從談起。在你繪畫里面思考過現(xiàn)在的情況跟古代有很大的不同，女性境遇有了很大地改變嗎？你拿什么元素來激活作品畫面的深度？當(dāng)養(yǎng)家糊口已不成問題，成問題的僅僅是如何讓家庭幸福，而家庭幸福的重要前提，是讓女人幸福對(duì)不對(duì)？在家里，你能感受到這種幸福嗎？

盧麗霞：幸福不是外在的，而是來自內(nèi)心的愉悅。別人給你的幸福，肯定都是短暫的，把自己的幸福建立在外在的物質(zhì)或男人身上，那是不明智的表現(xiàn)。有朝一日，這些東西都是會(huì)失去的，那會(huì)是很痛苦的。幸福要靠自己經(jīng)營，家庭的幸福也一樣。智慧的女人，會(huì)把貧瘠的小窩變成幸福的天堂。庸俗、乏味、不聰明的女人，即使生活在天堂，她也感覺不到幸�；蛘叩貌坏叫腋�。從古到今，女人從附屬品變得獨(dú)立，不僅僅是物質(zhì)的獨(dú)立，還要精神上的獨(dú)立，可謂是精神的解放。女人可以發(fā)揮潛力，干出超越男人的事情。在我的油畫中，也有女性精神解放的文化元素，可能超越現(xiàn)實(shí)世界。植物人生系列，就是盡情張揚(yáng)女人之精髓，把一般人沒有感悟到的東西，通過女性的視覺和筆觸表現(xiàn)出來，一花一世界，一葉一菩提，它們都是有生命的，一個(gè)微小的物體中，卻包含著塵世的因果。自然便是最美的，也是至始至終貫穿宇宙的。世間的煩惱，皆來自俗人的占有欲、自私和控制。如果能夠擯棄雜念，用真誠的愛來對(duì)待自己和身邊的一切，生命便如同蓮花一樣清瑩脫俗。從這一花一葉的世界，我領(lǐng)悟到生命的真諦，知道了人的一生應(yīng)該順應(yīng)自然大道，心胸就會(huì)豁然開朗，生命就不再會(huì)有那么多的煩惱。在畫面上，我絕不刻板地模仿自然界的一草一物，從內(nèi)心尊重一棵草、一朵花和一顆果實(shí)，力求在畫面中賦予他們理想、想象和追求。因此，它們有了鮮活的生命力，可以和你對(duì)話，和你交流，甚至它們會(huì)讀懂你的內(nèi)心世界。

  

 傅查新昌：任何一個(gè)男人都都喜歡美貌無比，極為美艷的女人。接下來呢，我們談一談關(guān)于幸福和快樂的訴求，也就是說關(guān)于房子，汽車，服飾，日常用品等，是為滿足女性而設(shè)想的，選擇了女性作為消費(fèi)訴求主體，以此為出發(fā)點(diǎn)，資本主義生產(chǎn)又必然創(chuàng)造了女性審美趣味為社會(huì)的最高級(jí)趣味。男性現(xiàn)在不得不為女性的消費(fèi)想象所支配，于是他的生活必然充滿了女性消費(fèi)訴求，是吧？

盧麗霞：可能是吧！不太知道，前面已經(jīng)說過類似的解答。我是不喜歡這些東西，我追求的是精神世界。如果從錯(cuò)誤的觀點(diǎn)出發(fā)，就不知道什么是真理。因此可以說，科學(xué)的態(tài)度能了解情感和信仰，因?yàn)閼B(tài)度是情懷的自身發(fā)展，而且是一種共同的進(jìn)展。這樣的理性判斷，就是我在繪畫中試圖要表現(xiàn)出來的，也只有這樣的理性判斷，才是我要注意和重視的。但大部分女人還是追求房子，汽車，服飾等。

 

傅查新昌：從溫情主義角度而言，只有富裕社會(huì)才會(huì)意識(shí)到婦女的地位，才會(huì)把婦女推到社會(huì)的中心，讓男人圍著婦女轉(zhuǎn)。無可否認(rèn)，始作俑者當(dāng)然是男人，但男人一旦習(xí)慣于圍著女人轉(zhuǎn)，他就給自己戴上了腳鐐，他只能不斷舞蹈下去，直到筋疲力盡為止。因此，我覺得曹禺的作品《北京人》里邊的愫方，像四鳳這些女性的形象，都是為了拯救男性而設(shè)置的。這些男作家塑造好女人會(huì)死是什么原因呢？男人會(huì)痛苦是什么原因呢？

盧麗霞：對(duì)不起，我沒看這本書，不太了解四鳳這個(gè)角色，也不知道男作家塑造好女人會(huì)死是什么原因？可能原因很多，等了解后才能得出結(jié)論。但是男人圍繞女人，或者女人圍繞男人，都是不可取的，失去自我就會(huì)痛苦。文學(xué)作品是虛構(gòu)的，沒有必要去相信，一個(gè)虛偽的男人的痛苦。一句話，誰也拯救不了虛偽、腐敗和墮落的男人。

 

傅查新昌：在我們這個(gè)時(shí)代里，男人落后是為什么落后？往往是跟不上時(shí)代思潮就落后，對(duì)吧？說到底，民主化與消費(fèi)化就是現(xiàn)代社會(huì)趨向于女性化的基礎(chǔ)，而這兩個(gè)基礎(chǔ)，已經(jīng)不可避免構(gòu)成未來和平富裕的人類社會(huì)的基礎(chǔ)。因而，女性化也正是現(xiàn)在與未來生活的特征。對(duì)此，我們應(yīng)該感到慶幸，還是感到悲哀呢？不管怎么說，優(yōu)雅從容的社會(huì)，總比野蠻兇殘更好；而矯揉造作也不會(huì)比劍拔弩張更壞是吧？你覺得現(xiàn)實(shí)生活中的藝術(shù)家，應(yīng)該擁有什么樣的生存狀態(tài)為好？

盧麗霞：凡是主張和平，能促進(jìn)人類文明進(jìn)步和發(fā)展的都是好的，我不在乎男人或者女人統(tǒng)治，也不在乎誰落后，但對(duì)社會(huì)上的趨向女性化的現(xiàn)象，要經(jīng)過科學(xué)論證才能得出答案。我沒覺得女人在什么地方比男人優(yōu)越，也沒覺得社會(huì)偏向女人的，大家憑實(shí)力說話，一視同仁最好�，F(xiàn)實(shí)生活中的藝術(shù)家，最好是自由的。有言論自由，創(chuàng)作自由，具有獨(dú)立的個(gè)性，不要隨波逐流，不崇洋媚外，不人云亦云，不抄襲不保守，保持平和和端正的心態(tài)，認(rèn)真從事藝術(shù)創(chuàng)作。對(duì)個(gè)別走極端的，或前衛(wèi)的，保持欣賞和包容的態(tài)度，鼓勵(lì)多元化發(fā)展，不要標(biāo)榜和吹噓自己才是最好的，那才是真正的愚蠢。人外有人，個(gè)人的修養(yǎng)和閱歷決定你的畫品和人品，多看書，多修心，不要盯著怎么賺錢。藝術(shù)是純凈的，只有達(dá)到心的通徹、開悟、達(dá)觀，作品才會(huì)優(yōu)秀、有內(nèi)涵、有靈魂！

 

傅查新昌：感謝盧麗霞女士，你通過當(dāng)代性的例證，讓我感受到人性的溫暖。希望你的藝術(shù)理想將成為最美好的敘述，作為一種語言媒介穿越時(shí)間，在時(shí)代與時(shí)代之間探討意義。

盧麗霞：我也感謝你，專程從北京來到上海，做這個(gè)訪談。事實(shí)上，我只是一個(gè)平凡的人，在訴說平凡的事，偶懂一點(diǎn)繪畫技巧的皮毛而已。我用畫筆把自己那點(diǎn)人生感悟，那點(diǎn)生活中的感動(dòng)，用自己喜歡的方式表達(dá)出來，可以說是在自說自畫。我喜歡真善美，喜歡真實(shí)反映出自己的內(nèi)心世界，喜歡到大自然中去呼吸去聆聽去感受去思考。我經(jīng)常被那里的神奇的生命吸引、激動(dòng)、忘我、投入、動(dòng)容。尤其是瓜果滿園的土地，以強(qiáng)烈的神奇的生命力，給我無數(shù)的驚喜和靈感。還有縱橫交織的藤蔓，變幻莫測光線，一個(gè)個(gè)成熟而碩大的果實(shí)，散發(fā)著迷人的色彩，金黃、碧綠、粉紫，灰藍(lán)、桃紅，帶著陽光撲面而來。這一切常常讓我打開畫布忘我的投入，一刻也停不下手中的畫筆，每一個(gè)造型，每一筆色彩，都是最真實(shí)的、最原始的、最貼近自然的一種情感流露。這就是我內(nèi)心深處最感動(dòng)、最忘我的、最想要表達(dá)的東西。也許我的畫法，還有很多不足之處，我會(huì)虛心接受大家的各種見解！希望大家批評(píng)指正。